对话嘉宾:
安徽合肥公共资源交易中心主任?刘冰
海南省公共资源交易服务中心副主任?徐秀裕
深圳市建设工程交易服务中心主任?谢东
陕西省公共资源交易中心处长?李锋
江苏国泰新点软件有限公司市场总监?何永龙
领先未来科技集团有限公司总经理助理?张洪广
不找市长找市场,不找关系找网络。以前投个标,要到代理公司和交易中心来回跑好几次,每次开标都要折腾大半天。现在招投标,广大投标人只要打开网页,轻点鼠标,足不出户,便可以参与公共资源交易项目的网上报名投标、网上下载标书、网上参与投标,全程最多跑一趟。
购买招标文件不用到现场、投标不用带纸质材料、缴费不用现场刷卡、竞价可以在办公室操作……招标采购不断朝着全面互联网化方向发展,拥抱互联网、用好互联网成为推进公共资源交易改革的必然趋势。
各地在信息化平台建设方面有哪些成就,“互联网+”思维是如何应用的?
刘冰:早在2010年,互联网技术已经应用在公共资源交易领域了。如各个地方都开展了异地远程评标,开辟了虚拟保证金管理系统等。近两年来,随着平台整合及《电子招投标法》的颁布实施,各地在“互联网+”应用方面有了更深入的推广。
合肥在两个方面做得比较突出。首先,实现了全流程的电子化交易。2015年合肥在土地拍卖、产权交易这两个领域实现了互联网竞价;2017年,除了非公开招标方式的政府采购、建设工程以外,所有的交易全部实现全流程网招。其次,网上商城建设成效显著。合肥网上商城在2016年3月份开始正式投入运行,虽然起步相对较晚,但是商城目前所取得的效果还是比较明显的。网上商城主要有两个特点:一是价格的合理性。商城里所有的商品与电商的同类商品每天通过云价格监测系统进行比价,只要高于电商同期商品的价格就要求下架,保证了商城里商品始终处于合理的价格水平。二是商城里面的采购方式灵活多样。另外,与线下采购相比,线上采购基本上没有投诉。
合肥通过信息化平台的应用,进一步缩短了时空距离,降低了投标成本,也提高了工作效率。充分体现了交易平台“三公”和诚实守信的原则。
徐秀裕:海南省在2014年就对公共资源交易平台进行了整合,整合了工程建设招投标、政府采购、国土矿业招拍挂、产权交易、海洋海域出让、药品采购、高值耗材采购等七大板块。
在网上商城建设方面。2016年海南省启动政府采购网上商城建设,2017年7月1日网上商城就已推广到省本级所有的536家预算单位。入驻的电商包括京东、苏宁、史泰博、晨光、办公伙伴、领先未来等9家。商品品类涵盖计算机、办公设备、办公电器、摄像数码、空气调节设备等六大类共23个二类品目。目前商城整个运行情况良好,采购单位的反映也比较好.政府采购网上商城运行管理上实现了“三个一”和“三个实现”的目标。“三个一”即一号登录、一键下单、一站式采购;“三个实现”即全流程电子化、全过程留痕、不出办公室即可买到质高价低、服务好的商品。
2018年海南省政府采购网上商城将推广到全省各市县,并打造全省网上商城一张网。
谢东:深圳建设工程交易中心于2004年研发了计算机辅助评标系统,2008年正式启用计算机评标系统,2009年该系统获得了国家级荣誉——参加了建国60周年展。现在我中心已经实现全流程全方位的电子化,从招标、投标、开标、评标、定标全部实现互联网化,还实现了足不出门可以网上开标、网上抽取专家、网上打印中标通知书和网上缴费。
这两年,深圳交易中心在BIM和大数据方面做了一些研究和推广应用。2017年初发改委通过了深圳交易服务中心BIM和大数据研究成果,2017年深圳对这两个成果又进一步进行深化和优化。在大数据方面,原来只有6项应用,2017年又加了6项应用,已经达到12项应用。我们之前还给招标人、投标人,包括专家做了很多需求的调研,系统地征求了他们的意见,他们希望从我们这个平台获取什么信息,我们就给他们分析什么,很大程度地满足各方主体的需求。
在推进BIM研究应用方面,深圳交易中心完成了“深圳市建设工程招标投标BIM应用”课题研究;完成了“施工BIM辅助评标系统”和“设计BIM辅助评标系统”的功能开发;完成了招标投标阶段BIM应用标准与规范的编制、BIM标书编制软件的开发;实现了BIM辅助评标系统与GIS技术结合、BIM与大数据技术相结合的创新应用等。
李锋:陕西省公共资源交易建设虽然起步比较晚,但我们充分发挥了后发优势。在平台整合和信息化建设方面,陕西省公共资源交易机构严格按照《实施方案》在省市两级设立平台。在整合之前,全省有246个各类交易机构,整合之后全省只有12个综合交易平台,省本级一个平台,11个市区各一个平台。系统建设坚持省建市用。省中心坚持“全省一网,省建市用,场所智能,智慧交易”,打造具备智慧交易特色的场所和设施环境。坚持化学整合。省本级注销了原5个交易机构,成立了陕西省公共资源交易中心,也要求各市注销原来的各类交易机构,成立相应的市级公共资源交易中心。
推进“互联网+公共资源交易”改革需要政府的智慧,也需要科技企业的支持,国泰新点、领先未来,一个是平台建设的领军企业,一个是电子商城的优秀服务商,请两位就各自专注的领域谈一下科技是如何改变交易的?
何永龙:“互联网+”给我们带来的第一个变革就是我们公共资源交易领域有了平台意识。从2002年全国第一个综合交易中心成立到今天,我们大家已经明确了,也认识到了,公共资源交易已经越来越受领导的关注,越来越受社会的关注,而且在围绕创新交易平台的过程当中,我们在座的所有公共资源交易机构都在一直不断地努力。在努力的过程中,就不得不提信息化,信息化怎么建?过去大家都讲信息化软件它就是一个工具。到今天再来看这个问题,什么是全程电子化?以前公共资源交易平台在很多人意识当中所谓的平台就是软件,但是我们所提的公共资源交易平台是一套体系的建设,这里面包括管理制度、标准体系等,而信息化是指围绕着整个公共资源交易过程当中,将它的管理制度和标准体系建设上融合在一起的一个载体。所以整个公共资源信息化建设,它将会成为公共资源交易的一个核心工作。
2017年12月6日,李克强总理在国务院常务会议上专门对公共资源配置又提出了一个新的要求——“全程公开,全程留痕”,这将成为我们技术创新的着力点。
张洪广:领先未来在电商服务方面有三个主要特点,即心平台、心服务、新未来。
政府采购线上采购最早是在1997年,由美国时任总统克林顿发起的,要求所有的美国政府公共资源交易必须在线上开展,1997年到现在已有20年时间了,而国内刚刚开展不久。商城对接方案是服务好政府采购网上商城的核心环节之一,领先未来邀请到国外公共资源交易专业团队加盟我们的公司,来打造专业化的对公平台。
心服务主要表现在三点上,一是商品,二是人,三是配送。商品上,我们要求所有商品不能高于京东的自营价格,品类上,15大类,300个小类,必须要满足所有政府采购的需求,包括对新奇产品的需求。人的方面,要求每个工作人员都是商品专家,能够提供产品安装等相关服务。配送方面,能够提供极致配送服务。领先未来全国有370个分公司,几乎覆盖整个中国。
新未来,未来的资源交易平台一定是信息化的,有一个非常智能的极致化信息辅助平台,再加上极致化的服务,来提升效率,满足政府所需。
随着信息化建设的推进,信息安全问题日益凸显,那么你们是如何保障信息安全的?
刘冰:这个问题目前的确困扰我们,因为现在国家保密局,各个省份的保密局,对于信息的保密都有要求,同时政府采购对于保密设备的采购、办公用品的采购也有要求,所以行业也有行业的要求,但招投标有招投标的要求。所有的交易流程必须公开,政府采购必须也得公开。如何权衡保密与公开之间的界线就成为我们的困惑。
徐秀裕:海南省公共资源交易中心在网络安全方面主要做法包括:关注软件安全资讯,及时协调承建商打上漏洞补丁,确保系统无漏洞,做好系统巡查工作,及时发现异常情况并处理,系统托管于省党政信息中心云平台,利用云平台的安全策略,有效提高系统整体安全性等。
谢东:信息安全分两个方面,一方面是技术,从技术上来说是没问题的。现在科技这么发达,信息安全从技术上来说是没有问题的。另一方面是制度,工作中如何正确存储处理信息,需要制度方面的保障,这才是最重要的。
我认为保密是相对的,公开是绝对的。国务院总理李克强于2017年12月6日主持召开国务院常务会议时指出:“按照党中央、国务院全面推进政务公开的部署,实行公共资源配置全程公开、全程留痕,有利于提高公共资源使用效益、铲除滋生腐败土壤、公平维护企业和群众合法权益。”深圳现在一直是这么做的,现在我们做到了专家库公开,评委名单公开,评标过程公开,我们应该进一步履行好自己的职责,把应该公开的信息做到全公开。
李锋:这个问题我讲两个观点,一个是要规范,公共资源交易平台建设,规范发展是生命线,信息安全和“互联网+”平台运用是我们赖以开展工作的基础,是基本保障条件。在前几年国务院对交易场所开展的几次清理整顿活动中,很多交易机构在信息安全方面出了问题,有的因此被停业整顿,有的还被注销,所以这是一个要高度重视的问题。
第二个观点就是要舍得投入。从技术层面来说,这个问题可以解决,就是重视程度和投入多少的问题。投入的多少取决于技术发展的需要,有些软件是正版,花的钱就多一些,安全问题可能会少一些;有些用户选择盗版,花的钱少了一些,暂时也能解决问题,但关键时候安全问题就会暴露,耽误工作,甚至是无法工作。很多用户做选择时,往往是选择花钱少一些的,不重视质量,这方面出的问题很多,需要引起重视。
“互联网+”公共资源交易的未来应该是怎样的?
张洪广:我个人觉得未来的资源交易必定是通过“互联网+”,实现高度的信息化与交易相结合,根据用户所需,简单易用的平台系统。
何永龙:公共资源信息化建设永远在路上。我们可以在核心技术和微服务的基础上进行不断创新,整个行业越做越精,越做越大,越来越专业化。
李锋:公共资源交易平台,今天是一个小树苗,明天一定会长成参天大树。
谢东:互联网是从无到有,现在又从有到“无”,后面的“无”是“无处不在”的“无”。互联网+公共资源交易今后就是一切在线,交易业态会发生根本的变化。
徐秀裕:在公共资源交易方面,海南将全力打造全省一张网,做到全省互联互通。
刘冰:我的目标是“互联网+语音合成+人工智能”实现全领域的应用。